PolishForums.com
POLAND . The Unofficial Guide
Unanswered | Archives
Poland News and Events Witamy, Guest | PF Members | Gold Members

Polish Forums / Grammar, Usage /

oparty o/na?


posts: 7

LeonisThreads: 30
Posts: 60
Joined: Aug 15, 09
 Apr 20, 10, 20:49    #1
I looked up the phrase based on... in the dictionary, and it said: oparty na (czym¶). Then again, in a letter of a native Polish I found the expression oparty silnie o wiarę, o prawo boże.

Please somebody tell me which is the correct, the most common form!
Thank you:-)

AdamKadmon  Apr 20, 10, 21:47    #2
The relevant entry from Słownik PWN

opierać się ndk I {ndk - imperfective aspect; Conjugation group I (i.e. verbs enging in ~ać)}

1. utrzymywać pozycję pionow±, wspierać się na czym¶ pionowym kto¶, co¶ opiera się (czym¶) o kogo¶, o co¶: Opierała się plecami o ¶cianę.

2. wspierać się na czym¶ poziomym kto¶, co¶ opiera się - (czym¶) - na czym¶:
Półka opierała się jedn± stron± na blacie biurka.

3. odwoływać się do czego¶, wykorzystywać co¶ jako uzasadnienie czego¶ co¶ opiera się na czym¶ (nie: o co¶): Decyzja s±du opiera się między innymi na opiniach (nie: o opinie) ławników. kto¶ opiera się (w czym¶) na czym¶ (nie: o co¶): Opieramy się w naszych prognozach na wynikach ankiet (nie: o wyniki ankiet).

4. przeciwstawiać się komu¶, czemu¶ kto¶ opiera się komu¶, czemu¶ (nie: przeciw komu¶, przeciw czemu¶): Długo opierałam się pokusie, ale w końcu kupiłam bilety na koncert. Kraj kilka tygodni opierał się wrogom.

5. korzystać z pomocy, poparcia; mieć w kim¶ oparcie kto¶ opiera się na kim¶, na czym¶ (nie: o kogo¶, o co¶) (w czym¶): W podejmowaniu ważnych decyzji opierałam się na radzie rodziców.

In the case of oparty silnie o wiarę, o prawo boże we should apply case point 3 and thus clasify this as an language error, so it should be oparty silnie na wierze, na prawie bożym. But as you know language is for real people and not for lovers of a dictionary one or the other. Google the frequency you get

oparty na wierze - 99,600 hits
opary o wiarę - none

oparty na prawie - 69,600 hits
oparty o prawo - amazingly 180,000 hits
AdamKadmon  Apr 20, 10, 22:03    #3
If you check in NKJP (National Corpus of Polish) you get:

oparty na wierze - 23 hits
opary o wiarę - none

oparty na prawie - 31 hits
oparty o prawo - only 3 hits

So in a more carefully selected sentences the dictionary rule is confirmed!
Polish TutorThreads: -
Posts: 115
Joined: Jun 22, 09
 Apr 20, 10, 22:11    #4
Let’s make it easier (-:
Oparty o (something you can touch an object: stick, balustrade etc.)
Oparty na (an abstract idea law, faith, idea etc.)

My google is a different google than AdamKadmon’s google (-:
My google says “oparty na prawie” 70 100 hits
„oparty o prawo” 4560 hits (I would never say so)

I wrote Polish fazes in Polish google using “”
AdamKadmon  Apr 20, 10, 23:12    #5
Even more simple:

Oparty o - leaned against an object
Oparty na - based on something abstract
ZiemowitThreads: 10
Posts: 1,063
Joined: May 8, 09
 Apr 21, 10, 09:43    #6
AdamKadmon:
3. odwoływać się do czego¶, wykorzystywać co¶ jako uzasadnienie czego¶ co¶ opiera się na czym¶ (nie: o co¶): Decyzja s±du opiera się między innymi na opiniach (nie: o opinie) ławników. kto¶ opiera się (w czym¶) na czym¶ (nie: o co¶): Opieramy się w naszych prognozach na wynikach ankiet (nie: o wyniki ankiet).


On the other hand, there exists the expression "w oparciu o ...", one in which you should never replace the preposition "o" with the preposition "na". Thus, the above sentences using this expression will be:
1. S±d podj±ł decyzję w oparciu o opinie ławników.
2. Nasze prognozy zostały opracowane w oparciu o wyniki ankiet.

This could be a source of possible confusion in the language of native speakers.
leonis:
Then again, in a letter of a native Polish I found the expression "oparty silnie o wiarę, o prawo boże".

Polish TutorThreads: -
Posts: 115
Joined: Jun 22, 09
 Apr 21, 10, 11:04    #7
Ziemowit:
his could be a source of possible confusion in the language of native speakers.


„w oparciu o” is not confusing at all:
1. We cannot use “w oparciu” with “na”.
2. W “oparciu o” we use only in a formal language and only with abstract things
To sum up if you can see that “oparty” and “w oparciu” are not the same you have no problems with it (-:



Home / Grammar, Usage / Unanswered [this forum] | Similar

How many tenses can be used for "pojechac"  pierwszego/pierwszy


Random: Car wash full on March 1st. Does it mean something here or is it just coincidence?

Only registered and logged-in users may post here. Please log in or register.


55 [Guests - 41 / Members - 14] users on live forums now


Home | Unanswered | Archives | Random | Statistics Time in Poland: 16:43 / May 26

About Us | Contact Us | Rules, Privacy | Poland Advertising

© 2005-12 PolishForums.com