PolishForums.com
POLAND . The Unofficial Guide
Unanswered | Archives
Polska, Polonia, Poland Witamy, Guest | PF Members | Gold Members

Polish Forums / Rozmowy po polsku /

Dyskusja o patrzeniu na ręce


page 1 of 2:  1  2  Next » posts: 41

enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 2, 10, 21:58    #1
W pierwszym poście tego wątu poprosiłem Was abyscie powstrzymali się przed wyrażaniem swoich opini bezposrednio w tamtym miejscu.
Chodziło mi o to, aby wątek "Patrzenie na ręce" był możliwie chłodnym i obiektywnym spisem działalności adminów.
Oczywiście - nie mam tu żadnej władzy i mogę się odwołać jedynie do Waszych manier, kurtuazji i uprzejmości.
PROSZĘ WAS uprzejmie i uniżenie raz jescze o powstrzymanie się przed zaśmiecaniem tamtego wątku swoimi komentarzami, które odbiegają od tematu opisanego w pierwszym poście.

Abyście mogli swobodnie dyskutować - stworzyłem ten wątek.
Rozumiem, że nasza akcja może budzic kontrowersje - to jest dobre miejsce, aby wyrazić swoje wątpliwości.

Raz jeszcze - w imię wzajemnego szacunku - wypowiadajcie się tutaj.

Dziekuję.

alexw68 Edited by: alexw68  Jul 2, 10, 23:32    #2
Dlatego ostateczny werdykt: minus dla PL

Znowu widocznie padłeś na łeb. Nie wiesz, co to jest ironia? Może lepiej wychodź z tego jezuickiego seminarium i zacznij zyć.
IronsideThreads: 59
Posts: 6,787
Joined: Feb 26, 09
 Jul 3, 10, 00:05    #3
nie widze sensu, ale jak utrzymasz to przez pol roku to moze cos to da .....
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
Edited by: enkidu  Jul 3, 10, 00:39    #4
alexw68:
Znowu widocznie padłeś na łeb. Nie wiesz, co to jest ironia? Może lepiej wychodź z tego jezuickiego seminarium i zacznij zyć.


Alex - przede wszystkim dziękuję Ci, że zdecydowałes się wypowiedzieć tu a nie tam.
Doceniam to.

Odpowiadajac na Twoje pytanie - tak, wiem co to jest ironia.
Wiem, że post Torq'a był ironiczny.

W rzeczywistości zwrócił on uwagę na bardzo pozytywny fakt w historii Polski i Polaków.
Mianowicie, że pomimo tego, że byliśmy jedynym okupowanym krajem w którym za pomoc udzieloną Żydowi groziła kara śmierci - i to zarówno dla pomagającego, jaki i jego rodziny, czasami nawet dla całej kamienicy - to jednak byli ludzie, którzy zdecydowali się podjąć to ryzyko. Byli ludzie, którzy chcieli pomagać Żydom, nawet ryzykując życie swoich najbliższych.

Instytut Yad Vashem, który przyznaje tytuły "Sprawiedliwego wśród narodów świata" nie czyni tego lekką ręką. I jest coś pięknego w tym, ze Polacy stanowią dużą część laureatów tej nagrody.

Post Torq'a był bardzo pozytywny pomimo swojej zjadliwej ironii.

Ale tamten wątek nie powstał po to, aby oceniać poczynania użytkowników lecz by rozważyć postępowanie administracji tego forum.

A administracja zamknęła ten wątek skazując go na szybkie pogrążenie w otchłaniach niebytu. Zniszczyli wątek, który w końcu (dzięki Torq'owi) zmierzał do tego aby przedstawić Polskę w prawdziwym świetle. Zamkneli mu i wszystkim innym usta. Dlatego oceniam w tym wypadku działania administracji jako przeciwne zasadom obiektywnej moderacji i przeciwne Polsce.

Mam nadzieję, że to rozumiesz.

P.S. Do Jezuickiego kolegium nie uczęszczałem. A szkoda.
alexw68  Jul 3, 10, 00:48    #5
enkidu:
P.S. Do Jezuickiego kolegium nie uczęszczałem. A szkoda.

Ja też nie. Powinien byłem namiętniej podćwiczyć łacinę, ale no cóż...

Sorry, że Cię nieco nagadałem. Piwo na Ciebie czeka, jak następnym razem jesteś w Poznaniu :)

A
plk123Threads: 30
Posts: 6,412
Joined: Aug 29, 07
 Pictures: 2
 Jul 3, 10, 08:14    #6
enkidu:
Dlatego oceniam w tym wypadku działania administracji jako przeciwne zasadom obiektywnej moderacji i przeciwne Polsce.

widze ze ty tez (tak jak torq) nie masz pojecia co to jest obiektywna moderacja..
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 3, 10, 14:00    #7
plk123:
widze ze ty tez (tak jak torq) nie masz pojecia co to jest obiektywna moderacja..


Dzięki plk123, że dyskutujesz tutaj.

Przyznam, że nie rozumiem Twojego zarzutu, dlatego ciężko jest mi się zgodzić albo nie zgodzić. Powiedz, proszę, na czy Twoim zdaniem polega obiektywna moderacja?

Wątek "patrzenie na ręce" powstał z bardzo prostej przyczyny - zarówno ja jak i inne osoby miały takie dziwne uczucie, że moderacja tego forum ma ściśle określone poglądy, które przejawiają się w jej pracy. Konkretnie - pogardę dla Polski.
Objawia się to tym, że wielokrotnie rasistowskie i obelżywe posty są tolerowane, a próba zwalczania negatywnych stereotypów jest przenoszona do random threads.
No więc mieliśmy takie przeczucie ale nie mieliśmy dowodów.

Dlatego powstał wątek "Patrzenie na ręce". Każdy może tam zalogować swoje obserwacje na temat działalnosci modów. Jeżeli administracja rzeczywiście jest obiektywna, i interweniuje w przypadku naruszenia regulaminu - to ilość akcji, które umownie można nazwać propolskimi i antypolskimi powinna być jednakowa.

Dobrym prykładem tego, o co mi chodzi jest właśnie wątek Untold battle of Britain.
Harry zarzucił ten wątek swoimi zwykłymi oskarżeniami - o antysemityzm, tchórzostwo, itp.
Moim zdaniem - te posty powinny zostać usunięte jako wyraźnie prowokacyjne i nie związane z tematem. Ale nie zostały. Zamiast tego usunięte zostały posty, które przedstawiały sprawy w rzeczywistym świetle. Wątek był czyszczony kilkakrotnie. Za każdym razem posty Harrego były pozostawione. I za każdym razem ja i inni ludzie dyskutowaliśmy z kłamstwami i podawalismy prawdziwe informacje tylko po to, aby zobaczyć własne posty w random thread. W końcu administracja zamknęła wątek.
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 3, 10, 16:28    #8
Uwaga dotycząca tego wpisu.

Ciekawostką jest, że ostre akcje moderacyjne prawie zawsze wiążą się z osobą pana Harrego.
Tak było i w tym wypadku. Pojawił się, napisał swoje zwykłe kalumnie i parę chwil potem wątek został pogrzebany na końcu dyskusji o Bałkanach.

Zaczynam podejrzewać, że ten pan albo sam jest moderatorem, albo ma bardzo mocne wtyki w "dyrekcji". Jezeli to jest prawda - to cała nasza akcja patrzenia na ręce jest bez sensu, bo nie mamy szans na wygraną.
TorqThreads: 65
Posts: 4,024
Joined: Apr 10, 09
 Pictures: 1  Gold Member MEMBER
Edited by: Torq  Jul 3, 10, 20:32    #9
enkidu:
cała nasza akcja patrzenia na ręce jest bez sensu, bo nie mamy szans na wygraną


Trzeba sobie szczerze i otwarcie powiedzieć, że to co staramy się robić to jest walka
z wiatrakami. Jest nas tutaj mała garstka w morzu cudzoziemców, trolli i kosmopolitów
(w najgorszym tego słowa znaczeniu).

Im dłużej nad tym myślę, tym bardziej dochodzę do wniosku, że kampania ośmieszania
polakożerców jest jedynym możliwym rozwiązaniem, jakie, na małą, ograniczoną skalę,
możemy zastosować.
BorrkaThreads: 49
Posts: 770
Joined: Apr 25, 08
Edited by: Borrka  Jul 3, 10, 22:51    #10
Torq:
kampania ośmieszaniapolakożerców jest jedynym możliwym rozwiązaniem


Z calym szacunkiem ... "Krolowa Bona umarla" LOL.


PS. Osmieszanie kogos, kto nie ujawnia swej tozsamosci, jest trudniejsze - mamy na forum patologiczny przypadek trolla, gdzie zalecalbym bojkot.
A dla Ruskich i Ukraincow sasiedzka wyrozumialosc i braterska cierpliwosc.
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 4, 10, 19:00    #11
Uwaga dotycząca tego wpisu.

Administracja w swojej łaskawaości odblokowała wątek. Pewnie znowu zablokują, gdy tylko ktos napisze cokolwiek dobrego o PL :-)
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
Edited by: zetigrek  Jul 9, 10, 16:55    #12
enkidu:
Abyście mogli swobodnie dyskutować - stworzyłem ten wątek.
Rozumiem, że nasza akcja może budzic kontrowersje - to jest dobre miejsce, aby wyrazić swoje wątpliwości.


już jest jeden taki wątek. Nazywa się: "Random Chat Thread (deleted monthly)". Są tam wszystkie usuwane wpisy. Powiedz mi enkidu co takiego napisałeś zakazanego co by się tam znalazło?? Jeśli nie narusza regulaminu i nie odbiega od tematu masz prawo żądać przywrócenia twojej wypowiedzi.
Pisałeś już coś w tym wątku ? Może najpierw spróbuj tam... tylko nie pisz, że to celowe działania antypolskie, bo uważam że macie z tym jakąś paranoję.

Metoda: Moderacja na PF zasadza się na tym, ze dany wątek jest cięty i pewna jego część jest przenoszona do random threads.
Powszechnie wiadomo, że ten, kto ma ostatnie słowo - ma rację.

Sorry, ale jeśli tak sprawę stawiasz... widać jesteś dziecinny (bez urazy). Nie na tym polega dyskusja aby mieć ostatnie słowo. Poza tym po co tracisz cza i siły na bezowocne dyskusje. Wcale w ten sposób nie zmieniasz świata.

Ludzie WIĘCEJ LUZU miejcie i dystansu do świata...

...................................................................... ......po edycji.

Ja bym o czym innym podyskutowało, a mianowicie o kulturze dyskusji. Tak zauważyłam, że Polacy to pierwsi lgną do wyszukanych form obelg na oponenta... Nie można trochę wziąć na wstrzymanie, głęboki oddech policzyć do 10 zastanowić się nad logicznym i grzecznym ustosunkowaniem się do sprawy. Zawsze to lepiej wygląda niż sprowadzanie dyskusji do: gdzie jest lepiej a gdzie gorzej, a wy to wcale nie jesteście tacy wspaniali itd.
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 9, 10, 17:10    #13
I really hate ungrateful b*stards like that: they come here to grab the money and look down upon the countries that gave them a chance to outgrow the shythole they came from and build sth of a decent future. A future they would not have had if they'd stay where they were.

Z przyjemnością wysłucham Twojej wyważonej, logicznej i kulturalnej odpowiedzi na tego typu uwagi dotyczące Polski.
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
Edited by: zetigrek  Jul 9, 10, 17:11    #14
enkidu:
Mianowicie, że pomimo tego, że byliśmy jedynym okupowanym krajem w którym za pomoc udzieloną Żydowi groziła kara śmierci - i to zarówno dla pomagającego, jaki i jego rodziny, czasami nawet dla całej kamienicy - to jednak byli ludzie, którzy zdecydowali się podjąć to ryzyko. Byli ludzie, którzy chcieli pomagać Żydom, nawet ryzykując życie swoich najbliższych.

Instytut Yad Vashem, który przyznaje tytuły "Sprawiedliwego wśród narodów świata" nie czyni tego lekką ręką. I jest coś pięknego w tym, ze Polacy stanowią dużą część laureatów tej nagrody.


Moim zdaniem to jest taka zasługa na siłę. Wcale nie mamy z czego być dumni. Jak na liczbę mieszkańców i ilość Żydów jaka przebywała w Polsce wcale się nie popisaliśmy. Na dodatek większość z tych ratujących wcale nie była taka bezinteresowna... Dlatego irytuje mnie ta bardzo naciągana duma niektórych Polaków z tego faktu. Raczej obojętni byliśmy wobec Żydów, ale w tych warunkach to nie był grzech.

I really hate ungrateful b*stards like that: they come here to grab the money and look down upon the countries that gave them a chance to outgrow the shythole they came from and build sth of a decent future. A future they would not have had if they'd stay where they were.

Zawsze można zagiąć kogoś będąc chłodnym i opanowanym. Pamiętaj, że to czytają również inni ludzie i oceniają. Wdawanie się w pyskówki zawsze źle świadczy o człowieku. Jeśli sprawia ci to problem zastanów się kto może kryć się za takimi komentarzami - jaki człowiek, jak może wyglądać, czym może się zajmować. Np. MG jest mały, gruby i ma łysinkę i w wieku 45 lat jest wciąż kawalerem ;) Pomyśl o takich sprawach i od razu zrobi ci się lepiej, bo przecież jaki loser musi siedzieć całymi dniami na forach i się dowartościowywać.

enkidu:

Zaczynam podejrzewać, że ten pan albo sam jest moderatorem, albo ma bardzo mocne wtyki w "dyrekcji". Jezeli to jest prawda - to cała nasza akcja patrzenia na ręce jest bez sensu, bo nie mamy szans na wygraną.


Może po prostu załóżmy wątek z pytaniem: Moderatorzy przedstawcie się.
Oni na tym forum raczej nie zarabiają - ciekawa jestem jaka historia i kto jest jego inicjatorem. Czy moderatorzy to wolontariusze i jak się dzielą obowiązkami. Może można samemu zgłosić się na moderatora. Jeśli masz wątpliwości co do ich pracy może załóżmy taki temat w offie, ja ze swojej strony jestem ciekawa jak takie forum funkcjonuje od środka.
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 9, 10, 17:45    #15
zetigrek:
Moim zdaniem to jest taka zasługa na siłę. Wcale nie mamy z czego być dumni. Jak na liczbę mieszkańców i ilość Żydów jaka przebywała w Polsce wcale się nie popisaliśmy. Na dodatek większość z tych ratujących wcale nie była taka bezinteresowna... Dlatego irytuje mnie ta bardzo naciągana duma niektórych Polaków z tego faktu. Raczej obojętni byliśmy wobec Żydów, ale w tych warunkach to nie był grzech.


Acha - ale i tak więcej było takich przypadków niż Polaków uratowanych przez Żydów, co nie? A przecież powinnismy sobie nawzajem pomagać.
Co do bezinteresownej pomocy - przyznam, że uważam Twoje słowa za wyjątkowo brudną zagrywkę. Być może źle Cię zrozumiałem. Na co mógł liczyć pomagający Polak poza strzałem w łeb?

zetigrek:
Zawsze można zagiąć kogoś będąc chłodnym i opanowanym. Pamiętaj, że to czytaj również inni ludzie i oceniają. Wdawanie się w pyskówki zawsze źle świadczy o człowieku. Jeśli sprawia ci to problem zastanów się kto może kryć się za takimi komentarzami - jaki człowiek, jak może wyglądać, czym może się zajmować. Np. MG jest mały, gruby i ma łysinkę i w wieku 45 lat wciąż kawalerem ;) Pomyśl o takich sprawach i od razu zrobi ci się lepiej, bo przecież jaki loser musi siedzieć całymi dniami na forach i się dowartościowywać.


Ależ mi wcale nie chodzi o wdawanie się w pyskówki. Z resztą - prowadzimy tutaj całkiem zgrabną akcję obśmiechiwania takich typów. Chodzi mi o Administracje. A konkretnie o to, że tego rodzaju uwagi (które są oczywistym naruszeniem regulaminu) są tolerowane. Podobne uwagi dotyczące np UK lub USA i ich obywateli bardzo szybko lądują w Random.
Zrozum - ja wcale nie twierdzę, że obelgi rzucane np na Anglików są spoko. Wręcz przeciwnie - uważam, że wszystkie rasistowskie obelgi powinny być traktowane tak samo. Mam jednak poważne uwagi co do obiektywizmu modów.

zetigrek:
Może po prostu załóżmy wątek z pytaniem: Moderatorzy przedstawcie się.
Oni na tym forum raczej nie zarabiają - ciekawa jestem jaka historia i kto jest jego inicjatorem. Czy moderatorzy to wolontariusze i jak się dzielą obowiązkami. Może można samemu zgłosić się na moderatora. Jeśli masz wątpliwości co do ich pracy może załóżmy taki temat w offie, ja ze swojej strony jestem ciekawa jak takie forum funkcjonuje od środka.


Moderatorzy nie tłumaczą się z niczego. Patrz sprawa avatarów lub postulat aby był chociaż jeden moderator-Polak (w końcu to nie jest takie dziwne na PolishForums, co nie?)

zetigrek:
Nie na tym polega dyskusja aby mieć ostatnie słowo.


Rozumiem to. Pozwól więc, że wytłumaczę raz jeszcze. Otóż co jakiś czas trafia się wątek drażliwy. Załóżmy klasycznie - "Polacy mordercy Żydów, głodni krwi". Pierwsze posty są z reguły bardzo napastliwe i niesprawiedliwe. Po jakimś czasie pojawiają sie inne posty, które próbują dyskutować z takim postawieniem sprawy. Przedstawiają fakty, pokazują, że ludzi są różni - i źli i dobrzy. Ogólnie można to nazwać bardziej chłodnym i wyważonym podejściem.
Po jakimś czasie moderatorzy ucinają wątek pozostawiając tylko początkowe wybitnie antypolskie wpisy. Cała reszta ląduje do random. Wątek jest też czasem zamykany. Efekt tego jest taki, że ktoś kto wpadnie na ten watek, nieświadomy operacji, która została dokonana może odnieść wrażenie, że teza postawiona w tytule (czyli Polacy-mordercy) nie spotkała się z żadną próbą dyskusji.
I właśnie z takim postępowaniem modów się nie zgadzam.
pgtxThreads: 49
Posts: 6,327
Joined: Feb 14, 09
 Gold Member MEMBER
 Jul 9, 10, 17:51    #16
enkidu:
Patrz sprawa avatarów

admin przedstawil swoja opinie na ten temat...

enkidu:
postulat aby był chociaż jeden moderator-Polak

nie przyszlo Ci do glowy, ze moze nie ma nikogo kto naprawde by sie nadawal do tej pracy?

enkidu:
Moderatorzy nie tłumaczą się z niczego.

nie musza, od tego jest regulamin tego forum.... czytales?
IronsideThreads: 59
Posts: 6,787
Joined: Feb 26, 09
 Jul 9, 10, 18:03    #17
zetigrek:
Jak na liczbę mieszkańców i ilość Żydów jaka przebywała w Polsce wcale się nie popisaliśmy. Na dodatek większość z tych ratujących wcale nie była taka bezinteresowna

większych bzdur dawno nie czytałem od czasu jak przestałem czytać Wybiórczą
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
Edited by: zetigrek  Jul 9, 10, 18:15    #18
enkidu:
Na co mógł liczyć pomagający Polak poza strzałem w łeb?


Był taki dokument na tvn24 o rodzinie żydowskiej z USA która postanowiła szukać swoich korzeni. I tam protoplasta tej rodziny był przechowywany w stodole (czy gdzieś tam) przez polską chłopską rodzinę.... bardzo musiał się naobiecywać, że jest niesamowicie bogaty i czego on tam im nie podaruje (prości ludzie więc uwierzyli)...
Zresztą nie żartuj sobie, że nigdy nie słyszałeś o tym, że niektórzy za pieniądze ukrywali Żydów (brali je nie tylko na utrzymanie krytej osoby, ale po prostu - zarabiali na tym).

enkidu:
Ależ mi wcale nie chodzi o wdawanie się w pyskówki. Z resztą - prowadzimy tutaj całkiem zgrabną akcję obśmiechiwania takich typów.


Boże a po co to robicie? Nie szkoda wam czasu? Wcale świata nie zmienicie w ten sposób...
Wiesz większość takich nieprzychylnych komentarzy to zwykle nieporozumienia. Oni naprawdę mają nas Polaków za wyniosłe typy, więc próbują nieco umniejszyć nasze super przerośnięte ego.

enkidu:

Chodzi mi o Administracje. A konkretnie o to, że tego rodzaju uwagi (które są oczywistym naruszeniem regulaminu) są tolerowane. Podobne uwagi dotyczące np UK lub USA i ich obywateli bardzo szybko lądują w Random.
Zrozum - ja wcale nie twierdzę, że obelgi rzucane np na Anglików są spoko. Wręcz przeciwnie - uważam, że wszystkie rasistowskie obelgi powinny być traktowane tak samo. Mam jednak poważne uwagi co do obiektywizmu modów.


Szczerze to nie zaobserwowałam takiego zjawiska. Nie wiem co w swoich komentarzach napisałeś takiego, ale z przyjemnością zerknę czy twoje skargi są aby na pewno zasadne (możesz jeden dla przykładu przytoczyć).

enkidu:
Po jakimś czasie moderatorzy ucinają wątek pozostawiając tylko początkowe wybitnie antypolskie wpisy. Cała reszta ląduje do random. Wątek jest też czasem zamykany. Efekt tego jest taki, że ktoś kto wpadnie na ten watek, nieświadomy operacji, która została dokonana może odnieść wrażenie, że teza postawiona w tytule (czyli Polacy-mordercy) nie spotkała się z żadną próbą dyskusji.


No to pokaż mi taki wątek. Konkretnie proszę.

Ironside:
większych bzdur dawno nie czytałem od czasu jak przestałem czytać Wybiórczą

Fajnie, że próbujesz się podpisać pod zasługami innych. Ktoś z twojej rodziny pomagał Żydom?
TorqThreads: 65
Posts: 4,024
Joined: Apr 10, 09
 Pictures: 1  Gold Member MEMBER
 Jul 9, 10, 18:29    #19
pgtx:
admin przedstawil swoja opinie na ten temat...


Poważnie? Musiało mi to jakoś umknąć. Gdybyś była tak uprzejma i podlinkowała ten
wątek - byłbym bardzo wdzięczny.

Ironside:
większych bzdur dawno nie czytałem od czasu jak przestałem czytać Wybiórczą


"Wybiórcza" to zbyt łagodne określenie. Ja wolę mówić o tej gadzinówce "Aborcza",
zdecydowanie lepiej oddaje to jej charakter.
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
Edited by: zetigrek  Jul 9, 10, 18:33    #20
Torq:
"Wybiórcza" to zbyt łagodne określenie. Ja wolę mówić o tej gadzinówce "Aborcza",
zdecydowanie lepiej oddaje to jej charakter.


Pociesz się myślą, że i tak ludzie kupują ją tylko dla dodatków ;P
Ale co Torq, ty również zgadzasz się, że Polacy to sami święci bohaterzy co tylko bezinteresownie ratowali Żydów?
pgtxThreads: 49
Posts: 6,327
Joined: Feb 14, 09
 Gold Member MEMBER
 Jul 9, 10, 18:35    #21
Torq:
Poważnie? Musiało mi to jakoś umknąć. Gdybyś była tak uprzejma i podlinkowała ten
wątek - byłbym bardzo wdzięczny.

prosze bardzo:

I actually want to make the forum less visually interesting because on a forum the written word should be the most interesting. When you first look whom you're going to reply (based on their avatar, gender, picture, etc.) then your reply isn't as truthful as it could be :

Kwestia Avatarow

polecam funkcje 'search'...
TorqThreads: 65
Posts: 4,024
Joined: Apr 10, 09
 Pictures: 1  Gold Member MEMBER
Edited by: Torq  Jul 9, 10, 18:44    #22
pgtx:
polecam funkcje 'search'...


Doceniam tę szczyptę złośliwości, ale z jakiegoś powodu u mnie funkcja "search" nie działa :-/

zetigrek:
Ale co Torq, ty również zgadzasz się, że Polacy to sami święci bohaterzy co tylko bezinteresownie ratowali Żydów?


Nie.

Tylko, że sposób w jaki Polacy są przedstawiani, od jakiegoś czasu, w mediach zachodnich
jest haniebny i z całą pewnością nie oddaje prawdy historycznej o postawie Polaków podczas
drugiej wojny światowej.
pgtxThreads: 49
Posts: 6,327
Joined: Feb 14, 09
 Gold Member MEMBER
 Jul 9, 10, 18:46    #23
Torq:
Doceniam tę szczyptę złośliwości,

to nie zlosliwosc, to dobra rada...

jak juz kiedys napisalam, ze kazy sadzi wedlug siebie... dlaczego sadzisz ze to bylo zlosliwe? poniewaz Ty jedziesz na tym koniku juz od dawna?
TorqThreads: 65
Posts: 4,024
Joined: Apr 10, 09
 Pictures: 1  Gold Member MEMBER
 Jul 9, 10, 18:46    #24
pgtx:
poniewaz Ty jedziesz na tym koniku juz od dawna?


Auć! :)
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
 Jul 9, 10, 18:54    #25
zetigrek:

Ale co Torq, ty również zgadzasz się, że Polacy to sami święci bohaterzy co tylko bezinteresownie ratowali Żydów?


Ja na przykład tak nie uważam. Ludzie różni bywają.
Ale jezeli zbiera się chór oszczerców, którzy twierdzą, że wszyscy Polacy to antysemici - to ja sie do takiego zbiorowiska przyłączać nie zamierzam.

Ot chociażby - w imię zrównoważonej dyskusji.

(Bo rozumiem, że gadki o patriotyxmie raczej do Ciebie nie trafiają)
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
 Jul 9, 10, 19:22    #26
Torq:
Tylko, że sposób w jaki Polacy są przedstawiani, od jakiegoś czasu, w mediach zachodnich
jest haniebny i z całą pewnością nie oddaje prawdy historycznej o postawie Polaków podczas
drugiej wojny światowej.


To inna sprawa, ale chwalenie się, że my tyyyylu żydów uratowaliśmy to przegięcie w drugą stronę.

enkidu:
Ale jezeli zbiera się chór oszczerców, którzy twierdzą, że wszyscy Polacy to antysemici - to ja sie do takiego zbiorowiska przyłączać nie zamierzam.


Słuchaj a tak uczciwie nie wstydziłbyś się zaprosić tu jakiegoś żyda? bo ja tak. mieszkam w łodzi, czyli w mieście gdzie na co drugim murze jest napisane "żydzew" albo narysowana swastyka, wiem, że to robią grupki kiboli albo bezmyślnej dzieciarni, ale jak ja mogę powiedzieć w takim wypadku, że to stereotyp, że polska to antysemicki kraj?! Wystarczy poczytać pseudoironiczne komentarze na onecie ilekroć pojawi się news o żydach. Trzeba być ślepym, żeby tego nie widzieć. Pewnie, że mają oni wyolbrzymione wyobrażenia o polskim antysemityzmie, ale nie są to zupełnie bezpodstawne wyobrażenia.
Najbardziej wkurza mnie to, że jęczycie, jakie to krzywdzące stereotypy chodzą o Polakach, a sami je chętnie utrwalacie. Na nic to, że będziesz pisał, że w Polsce nie ma antysemityzmu, skoro zaraz jola1 doda swoje 3 grosze...

enkidu:
Bo rozumiem, że gadki o patriotyxmie raczej do Ciebie nie trafiają


Trafiają do mnie i kiedyś nawet byłam taka jak ty... dopóki nie dotarło do mnie, że świata się nie zmienię "działalnością edukacyjną" na forum, czy mieszając z błotem ludzi, którzy mają zastrzeżenia co do Polski. Słońce świeci, jest ładna pogoda, szkoda zdrowia i nerwów na ludzi, którzy i tak zdania nie zmienią.
A teraz pytanie dla was. Weźmy takich Serbów czy w związku z np. masakrą w Srebrenicy, takiego zwykłego Serba z ulicy byście darzyli uprzedzeniami czy niechęcią? Nie. Dlaczego? Bo pomimo tej ogromnej ludzkiej tragedii, za którą są odpowiedzialni Serbowie, tak naprawdę macie to w dupie i każdy normalny człowiek ma to w dupie. Nie bójcie się, że będziecie oceniani przez pryzmat jakichś tam zamierzchłych wydarzeń. Owszem każdy jest winien swojemu dziadkowi dbanie o jego dobre imię i prostowanie wszelkich bzdur, ale na miłość boską, nie podchodźcie do tego z taką histerią.
IronsideThreads: 59
Posts: 6,787
Joined: Feb 26, 09
 Jul 9, 10, 20:13    #27
zetigrek:
Fajnie, że próbujesz się podpisać pod zasługami innych. Ktoś z twojej rodziny pomagał Żydom?

jakimi zasługami? mi chodzi o prawdę, jak ktoś coś dobrego zrobił to warto to przekazać dalej, aby pamięć nie zginęła o dobrych czynach.
Moja rodzina musiała się chować bo polowano na nich w ramach AB Action, so were hardly in position to help them.

I-S (gee)
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
Edited by: zetigrek  Jul 9, 10, 20:27    #28
Ironside:
jakimi zasługami? mi chodzi o prawdę, jak ktoś coś dobrego zrobił to warto to przekazać dalej, aby pamięć nie zginęła o dobrych czynach.


No to mówmy o tych dobrych rzeczach, ale nie przeinaczajmy ogólnej prawdy. W moim mniemaniu byli tacy co żydów ratowali (i chwała im za to, ci co robili to z dobroci serca byli naprawdę wspaniałymi ludźmi, którym należy się cześć, szacunek i pamięć), byli też tacy co ich wydawali, ale przytłaczająca większość ani nie pomagała ani nie szkodziła (bo się bała, bo nie mogła lub bo nie chciała). Dobra ale koniec tego offu.

PS
David_18 jest Polakiem?
enkiduThreads: 18
Posts: 983
Joined: Sep 23, 08
Edited by: Moderator  Jul 28, 10, 11:55    #29
Czego mozna dowiedzieć się dzisiaj na PF? Ano tego, że:

Why is cheating at schools in Poland accepted?! Polacy to oszuści
POLISH MYTHS i ciemniaki zapóźnione
Endecja - State Sponsored Anti Semitism 1935 - 1939. żydobójcy z dziada pradziada
Poland-My experience i w ogóle wszystko w Polsce jest do niczego
Do Polish People steal alot? bo resztę Polacy ukradli

Do tego, klasycznie, kilka wątków o tym, że Polskie kobiety są ładne, lubią się "stukać" i można sobie tanio kupić ich usługi. Ktoś tam szuka krewnych swojego pradziadka, parę watków, które już dawno straciły jakikolwiek kontakt z Polskimi sprawami...

Czy nadal uważacie, że wszystko jest OK, a administracja PF dokłada starań, aby to forum było źródłem rzetelnych i wyważonych informacji o Polsce? :-)

The users put the content on the forum, if you want to discuss something else, start a thread. Make it interesting and informative to get people posting.
zetigrekThreads: 59
Posts: 2,709
Joined: May 20, 10
Edited by: zetigrek  Jul 28, 10, 13:31    #30
enkidu:
Why is cheating at schools in Poland accepted?!


Przecież to prawda.

enkidu:
ciemniaki zapóźnione


czytam ten wątek i nie zauważyłam nigdzie takiego zdania...

enkidu:
żydobójcy z dziada pradziada

chyba sobie jaja robisz... jeśli nie dorosłeś do tego aby umieć uczestniczyć w dyskusjach bez zarzucania innym złych intencji złośliwości to może czas abyś wycofał się z "biznesu" jak Torq?

enkidu:
Poland-My experience i w ogóle wszystko w Polsce jest do niczego


Poza ostatnim akapitem w jej wątku nie było niczego na co można by się obrazić. Niemniej reakcja polaków z forum wprost skandaliczna... sami sobie wstyd przynosicie, a na dodatek jeszcze innym Polakom na tym forum, którzy nie mają paranoi.

enkidu:
Do Polish People steal alot? bo resztę Polacy ukradli

To była akurat żart, jakiś dzieciak sie nudzi i zakłada głupie wątki... ale znowu jeden z "naszych" się nie zorientował

enkidu:
Czy nadal uważacie, że wszystko jest OK,


TAK. To z wami jest coś nie tak...


page 1 of 2:  1  2  Next »

Home / Rozmowy po polsku / Unanswered [this forum] | Similar


Similar discussions:

Czy PO straciła alibi?  Nowa książka wydawnictwa Fronda


Random: Female looking for room (February 2011)

Only registered and logged-in users may post here. Please log in or register.


37 [Guests - 29 / Members - 8] users on live forums now


Home | Unanswered | Archives | Random | Statistics Time in Poland: 03:13 / May 27

About Us | Contact Us | Rules, Privacy | Poland Advertising

© 2005-12 PolishForums.com